Актуальное интервью

Народный депутат Украины Иван БАСТРЫГА: «Можно смело сократить на 50% коммунальные затраты населения».

Завершилась третья сессия Верховной Рады Украины четвертого созыва. Подводя её итоги, спикер парламента Владимир Литвин отметил, что если за все три сессии был принят 401 закон, то во время третьей — 252. Из предложенных Президентом приняли 33 полностью, по 3 — в первом и в третьем чтениях. Из 221 закона, разработанного правительством, в целом приняли 113, а 48 — в первом и втором чтениях.

За этими скупыми цифрами — напряженный кропотливый труд всего депутатского корпуса. После многолетних проволочек наконец-то стартовала пенсионная реформа. Приняты судьбоносные законы о землеустройстве, социальных услугах, электронных документах, рекламе, телекоммуникациях, амнистии и многие другие. О согласованных действиях депутатского корпуса свидетельствуют не- однократные голосования в 300-350, а иногда и 400 голосов.

В начале нынешних парламентских каникул в редакции газеты «Південна зоря» побывал народный депутат Украины по Бердянскому избирательному округу № 80 Иван БАСТРЫГА, который ответил на вопросы главного редактора Виктора МИХАЙЛИЧЕНКО.

— Особенностью прошедшей сессии стало создание большинства, которое одно время чуть не развалилось. И сегодня соотношение большинства и оппозиции приблизительно оценивается как 240 и 210. Ваше мнение, сейчас есть большинство или оно существует ситуативно?

— Конечно, большинство есть, но оно преимущественно ситуативное. И создано, практически, искусственно. поэтому сложно, чтобы решения принимались единогласно, без всяких трений. В большинстве ведь есть фракции и депутаты с абсолютно разными целями, подходами к тому или другому вопросу. Но для принятия решений не должно быть на парламент давления извне. Он должен сам определяться. Это коллективный орган. Допустить ошибку практически невозможно, если это делается не кулуарно, а открыто. Сложно, чтобы весь народ ошибался.

— Одним словом, идеологии большинства нет? Но ведь есть что-то такое, что объединяет?

— Большинство все-таки зыбкое и в любой момент может развалиться. Оппозиция хотя и ведет диструктив, очень часто выступает за более правильные подходы по экономическим вопросам, связывая их со своими интересами.

— В отличие от предыдущих сессий на нынешней были всего две конфликтные ситуации: это когда батальон химзащиты направляли в Кувейт и рассмотрение проекта политической реформы. В данном случае какую-то роль сыграло большинство или здесь уже объединились интересы всех депутатов?

— Вы правильно отмечаете, что был серьезный политический кризис, когда давали согласие на направление батальона. И наша фракция, и я голосовали «за». И я не боюсь этого говорить. Скажите, пожалуйста, кто меня, к примеру, в шахту заставляет идти шахтером, зная, что там повышенные условия опасности. Я ведь сам пишу заявление. Так и здесь. Каждый сам написал заявление.

Второе, мы же живем не в изолированном государстве, свободном от контактов. И третье, считаю, что была неправильная подготовка со стороны тех, кто выходил в Верховную Раду с этим предложением. Для этого надо было изложить бизнес-план. Да, мы вот политически там участвуем и побеждает коалиция. Что после этого имеем мы, как Украина? Вот на это, к сожалению, нет аргументированного ответа. Поэтому у оппозиции появляется логичный вопрос: «А где деньги за проданную ранее радиолокационную установку?». Ответили бы однозначно: «Да, продали, деньги поступили в бюджет». Тогда нет вопросов. А так мы, очевидно, имеем нарушение государством законодательной базы торгующими фирмами.

Если бы народу сказали, что вот отправляем батальон или, как сейчас, целый контингент, мы будем иметь доступ к скважинам или нефть дешевле, или еще что-то.

— Хотя и нет однозначного ответа, но все-таки есть надежда?

— Думаю, что при правильной постановке со стороны наших внешнеполитических органов, МИДа, естественно эти вопросы надо ставить. И я думаю, что мы выиграем. Более настойчивыми надо быть. А то сняли председателя Совета Безопасности и уже месяц никого нет.

— Да и нового губернатора нашей области нет...

— И губернатора нет. Значит, такая у нас кадровая политика.

— Но возвратимся к другой острой ситуации.

— Многие люди, да и руководители, никто толком не знаком, что такое политреформа. И правильно ли она отражает содержание: от президентского к парламентско-президентскому правлению. То есть это означает, что возрастает роль парламента и сокращается роль президента. Но, к сожалению, это ведь не так.

Откуда это взялось, что оппозиция стояла намертво, чтобы не допустить этого? Но посмотрите, ведь все выборы совмещать в один год – это вакханалия. Далее: не выписан Закон об импичменте президента. Если такое случается, то парламент также должен идти на переизбрание. И если президент распускает парламент, он должен уходить сам.

Думаю, начинать надо с изменения управления госу- дарством. Зачем у нас существуют райсовет и райадминистрация? Это абсолютно не нужно. То есть нужно делать административную реформу не путем укрупнения, допустим, а путем слияния власти, чтобы она отвечала за финансы и за исполнение.

— Напомню, что на ваше рассмотрение было вынесено два законопроекта.

— Да, и оба можно было бы отдавать на рассмотрение Конституционного суда. А он бы сказал, правильно или не правильно написано в том или ином законе. А дальше все равно нужно принимать решение в сессионном зале по сути. Причем нужно набрать 300 голосов.

А там же продумывали, как отдельным законом принять норму о сроках проведения выборов, для чего достаточно 226 голосов. То есть предусмотрена хитрая лазейка, чтобы продлить свое правление. Поэтому были сутолоки, создался кризис, как в декабре прошлого года.

— По телевизору показывали, что Вы там участвовали.

— Руководитель нашей фракции «Регионы Украины» Раиса Богатырева подошла к микрофону, но ей не дали говорить. Я как заместитель руководителя фракции вмешался, ведь меня все знают и относятся с уважением.

Дальше готовилось, чтобы большинство не дало доступ оппозиции к микрофонам. Нас даже ночью собирали. Но тогда была бы бойня в Верховной Раде. И тогда президент отказался от своего предложения.

Я считаю, что бояться выборов не надо: в 2004-м, так в 2004-м. Хорошо, что парламент нашел компромиссное решение по выборам. И спикер в этом сыграл немалую роль.

— После того, как проголосовали по законопроектам по политреформе, причем более чем 400 голосами, заговорили, что этим открыли дорогу Виктору Ющенко к президент-ству. Какая здесь связь?

— Связи никакой нет. Только президентские выборы будут в 2004 году. По времени нельзя сделать какую-то рокировку. Кроме того, сегодня рейтинг Ющенко выше всех.

— Теперь поговорим о благосостоянии каждого украинца, об экономиче- ских вопросах. По моему мнению, принятие закона о налоге – это едва ли не главное, что было сделано на этой сессии.

— Я считаю, что мы приняли хороший закон. Это благодаря нашей фракции, потому что другие фракции выходили в правительство с предложением по подоходному налогу до 20 процентов. Мы с самого начала говорили только о 13 процентах. Наш проигрыш только пока в одном. Но, думаю, мы добьемся, что и с дивидендов налог не будет больше 13 процентов.

Это даст возможность не бояться платить легально заработную плату. Это одно. Другое: после принятия Пенсионного кодекса пенсия будет зависеть от стажа работы и заработной платы. Значит, оформляясь, люди будут требовать легальных записей, потому что в будущем – это их пенсия. И это серьезно повлияет на то, что многое будет выведено из тени.

Кроме того, я уже больше года со своей группой научных работников занимаюсь проблемой коммунальных платежей. у меня достаточно широкий спектр знаний по энергетике. Глубоко изучив положение дел, мы пришли к выводу, что людей просто обманывают. На все затраты на коммунальные услуги уходит энергоресурсов на 12 млрд. гривен. Это и для всей инфраструктуры, касающейся бюджетной сферы. А в расчет закладывают 46 млрд. грн. А где «гуляют» 34 млрд. гривен, неизвестно! У нас есть схема, как привести в течение года-полутора в соответствие затраты и то, что закладывается в расчеты населению.

— То есть не стоит повышать никакие тарифы?

— Конечно, даже наоборот, наладив правильную систему учета, сегодня можно смело на 50 % сократить коммунальные затраты населения. Это ещё одна сторона, как можно увеличивать реальную стоимость зарплаты. Но, к сожалению, среднее звено чиновников любыми способами создает отрицательное мнение поручениям Президента. Есть уже четыре поручения Президента, которые он в течение года посылает правительству, но сдвигов никаких.

Если бы удалось и этот вопрос решить в течение полугода, то мы бы реально увидели улучшение благосостояния населения. Надо заставить, чтобы проданные и подаренные основные фонды давали наполнение в бюджет.

— Что ещё можно отнести к плюсам этой сессии, что удалось сделать для народа?

— Я думаю, что все-таки не все нужные законы приняли, наработали новые. Думаю, что к концу года примем Бюджетный кодекс.

А положительно то, что несмотря на такой низкий урожай нынешнего года и создавшуюся панику насчет голода, пока достаточно сельхозпродуктов. Конечно, в аграрном секторе много разворовали, особенно так называемые «маленькие князьки»: они обманывают конкретных людей, бабушек, дедушек. Это было и раньше, есть и сейчас. Такого я много видел по району.

Также их обманывали определенные структуры из центра, области, Киева и т. д. Два года ведь был достаточный урожай и все за бесценок скупили, продали. Люди, которые обрабатывали землю, ведь не улучшили свою материальную базу, потому что по очень низкой цене отдали свою продукцию. На мировом рынке таких цен нет: 250-300 грн. за тонну зерна! Все-таки пшеница ниже 100 долларов не отпускалась.

Этой сессии удалось убрать от закупки фирмы, которые раньше этим занимались. И мы настояли на централизованной закупке пшеницы, поддержали позицию правительства. Дали согласие для привлечения кредита 400 млн. долларов. Поэтому не стоит бояться голода и скупать продукты. На этой панике опять же нажились определенные круги, взвинтили цены, заработали.

Приняли бы достаточно много и других законов, если бы не было таких ожесточенных дискуссий, как по поводу украинского батальона в Ираке, по политической реформе, если бы парламент работал более активно.

— Какие-то наработки остались, которые можно было принять, но не приняли?

— Конечно. Например, больше надо было принять законодательных актов, которые бы входили в Налоговый кодекс. Если говорить об НДС, то его приняли на уровне 17 %. Но для чего он нужен? Это регрессивный налог, он не нужен. Мы его тянем лишь потому, что НДС есть в Европе, а мы стремимся в Европей- ское содружество. Но в Европе он не более 12 % и су- ществует мгновенный возврат этого налога. А у нас на НДС наживаются негосударственные структуры, те, которые ведут системы зачетов, и даже на дисконтных векселях. Думаю, что будет еще серьезное обсуждение данного вопроса на четвертой сессии.

Сегодня надо идти навстречу народу. Может быть, позже, лет через 10-12, когда мы будем готовы войти в Европейское содружество, и можно вернуться к этому вопросу. Лучше дифференцированно подходить к уплате налога с реализации, учитывая производственные показатели: от 0,5 до 2 процентов. В таком случае автоматически полностью исключается хищение.

— Давайте перейдем к местным проблемам. Какова ситуация с «Южгидромашем»?

— Нельзя говорить только о «Южгидромаше». Здесь надо говорить о целой системе. Это просто несовершенство нашего законодательства, которое касается приватизации. То есть государство потеряло возможность любого контроля над приватизированными предприятиями. Я считаю, что государство должно вмешиваться в ситуацию. Как, к примеру, можно не видеть: образовалась дебиторская задолженность около 350 млн. грн., а кредиторская — примерно полмиллиарда. А предприятие работает и реализует продукцию. Только государство вмешивается, оказывается завод банкрот, все деньги и ресурсы выкачали и оставили долги. Что и сделали на «Южгидромаше».

Пока мы не примем соответствующий закон, ничего не изменится. Над этим законом работает наша комиссия. Но инициаторов его принятия очень мало. Даже в сессионном зале больше половины не заинтересованы, чтобы этот закон действовал.

— Это и «Южгидромаш», и «Дормаш»...

— Да, пока мы не примем этот закон, судьба подобных заводов будет очень сложной. Можно привлечь руководителя завода к ответственности за невыплату зарплаты. А дальше? Главное – собственник. Немногоразовая перепродажа предприятий, доступа к реестру нет. Получается, что государство заранее сознательно расписалось в своем бессилии и не хочет дальше заниматься, чтобы основные фонды являлись базой создания экономики.

— Что Вы можете сказать по поводу многострадального водовода?

— До Луначарского помаленько дотянули. Думаю, что все-таки мы его дотянем в этом году.

В Законе о бюджете на нынешний год для Запорожской области предусмотрены 14 миллионов гривен на строительство мостов через Днепр. В этой сумме предусмотрено и финансирование на окончание нашего водовода.

— Какие значительные акции Вы провели в сельских районах, давшие положительный результат?

— В нескольких районах удалось провести ряд акций, особенно с сертификатами на имущество. В общем то, что должна была сделать в Бердянском районе администрация, сделал я. Как депутат привлекал силовые структуры. Они откликались, большое спасибо УВД Бердянского района и районному прокурору, которые меня поддерживали.

Очень много акций было и в Черниговском районе. Также большую поддержку я оказываю медалистам школ, одаренным детям. По традиции, и в этом году в Бердянске, во всех районах округа были вручены ценные подарки медалистам и предоставлена возможность большой группе выпускников школ бесплатного поступления в вузы области.

Об этом, конечно, нескромно говорить, но благодаря мне в Бердянском педуниверситете открылась кафедра экономики. На праздновании годовщины университета я сообщил об учреждении двадцати именных стипендий для студентов из малообеспеченных семей. Есть и другие идеи.

— Что не удалось Вам сделать?

— Считаю, что мне пока не удалось решить два вопроса. Это касается газификации города. Нужно, чтобы мэрия четко определила, что необходимо сделать и сколько это будет стоить.

И вторая проблема Бердянска как курортного города – комары. Я сам решил часть проблемы, обработав территорию на средней и дальней косе. Не такие большие это деньги. Почему вы сами не хотите это делать? Имея столько мест в здравницах и на базах отдыха, за год нужно заплатить с каждого места всего 6-7 гривен. Я не понимаю, может, моя инициатива воспринимается как вмешательство в дела города со стороны?

— Иван Михайлович, Вы сейчас в отпуске. Где и как Вы его проводите? Что хотите пожелать своим избирателям?

— Отдыхаю дома, в Бердянске. Здоровье поправляю в санатории «Бердянск», куда езжу каждый день. Сам себе назначил лечение – утром подводный массаж, различные процедуры.

Естественно, и в отпуску буду вести депутатскую работу. А бердянцам, всем своим избирателям желаю улучшения жизни, благополучия, здоровья.

<< к оглавлению    ^ наверх